... ...

"Мы пскопские" - не такие, как в указанном кино."
Меню

Что нового на сайте?
 Обновлено: С  В  Н 
Posts Сообщения001
Topics Темы001
Users Пользователи001
Сегодня · Вчера · Неделя

Вход на сайт
Ник

Пароль


Забыли пароль?

Нет учетной записи?
Зарегистрируйтесь!

Счетчики
free counters Яндекс.Метрика

/  Список форумов
   /  Наш город
/  Памятник советскому солдату
страница  6 из  15 «1...345[6]789...15»
Распечатать топик 
Памятник советскому солдату
  • Распечатать топик
  • Письмо другу
  • Новые первыми
  • Старые первыми
  • Дерево

sergey095 # Re: Памятник советскому солдату
#
Почетный житель

#

Регистрация: 7.11.05
Сообщений: 598
Откуда: Москва




 Уровень: 22
#
#
0 / 1166#
#
1492 / 1492#
#
24 / 59#
#
А почему письмо адресовано в газету, а не в администрацию?
Или у нас нельзя обращаться напрямую?
Газета ведь может и не отреагировать никак.
Ну и 6 подписей- это конечно не серьезно. Если уж действительно многих жителей города волнует образ памятника, то нужно хотя бы их подписи собрать.
» 20.2.12 13:42 Профиль Посетить веб-сайт

Tigl # Re: Памятник советскому солдату
#
Председатель

#

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 314
Откуда: Москва - Пустошка




 Уровень: 16
#
#
0 / 588#
#
1233 / 1233#
#
22 / 39#
#
Цитата:

- Пришла в ужас.Сколько же желчи в народе

- Какая именно желчь вызвала у Вас ужас? То что десяток человек попытался узнать несколько вопросов у администрации? Или сами вопросы вызвали ужас, или тон, в которых они задавались?

Цитата:

- все новое, у местного народа УВЫ- воспринимается в штыки

- это не штыки, это попытка понять почему именно так, а не иначе.

Цитата:

- встречный вопрос: Каким образом читатели будут "голосовать", да и опять же, найдутся только те, кто захочет просто вылить свою порцию недовольства,

- Попробуйте, а вдруг получится. Например через газету. Думаю что найдутся социально-активные читатели, по крайней мере мнение узнаете.

Цитата:

а по учавствовать в живую, с дельными предложением - это врят ли!

- если внимательно перечитать предыдущие сообщения, в вопросах можно и предложения увидеть.

Цитата:

- Сегодня по городу пораспрашивал людей, показывая фото старого и нового памятника из поста tigl.

- мне нравится старый вариант. Включи мое мнение в свой опрос.

Цитата:

- Может кто-то из Вас хочет в комитет по благоустройству или в администрации поработать? Так приезжайте.

- а время подумать есть? Принимают всех желающих?

Цитата:

И еще раз. Просьба. Раз уж "я увиливаю от ответов", собрать воедино и отнумеровать вопросы, в одном сообщении, а я обязуюсь на каждый вопрос дать ответ тоже в одном сообщении.

- пролистай пожалуйста две страницы назад. Мои сообщения помещены как Tigl. Их не так много в этой теме.

Цитата:

И чем находить во всем подвох, негатив, строить догатки о не целесообразном растрачивании бютжетных средств и т.д - стот подумать,

- Это не поиск подвоха, это попытка разобратся в ситуации. Почему же город вместо памятника получил не очень качественный макет из папье маше, когда в соседнем районе смогли сделать памятник из бронзы

Цитата:

- а что бы ТЫ- смог сделать для района, города...да что брать так высоко- для своих близких, детей которые живут в неблагополучных семья на одной лесничной площадке с вами, для стариков- живых еще ветеранов.

- Может быть опубликуете список Ваших добрых дел первой? Только не в этой теме, лучше создайте новую. Или Вы считаете что здесь собрались злодеи, у которых одна цель: найти подвох в деятельности городских управленцев?

Цитата:

- С пониманием надо относиться к делам других, а не рубить с плеча с недовольством...

- Никто и не рубит. С помощью вопросов Пытаемся понять. Только вероятно не все вопросы опубликованы удобные, на часть ответил Dmitz, часть почему то видны не всем на этом форуме.

Цитата:

- А Вы чего собственно добиваетесь? Чтобы администрация поменяла памятник? Ну предположим сделаем его во весь рост так как хотите Вы, заплатим денег за новый памятник, оставим город на год без света и ремонта дорог...

- Это было бы идеальным разрешением конфликта ИМХО, только вот желательно не за счет бюджета.

Цитата:

Какие желания у форумчан? Предлагайте
.
- см предыдущие посты, там есть несколько предложений.

P.S. Еще не один мой знакомый управленец никогда не признал своей ошибки публично да еще по собственной инициативе, потому что для этого нужен авторитет, знание, умение, мудрость и много других положительных качеств. Может быть мне не везет на друзей? Возможно, но к сожалению по телевизору показывают тоже самое. Очень много бардака, но мало ответсвенных. Хотелось бы верить что у нас не так и нас это не касается.

Цитата:

- Никто не принижает и не ставит солдата на колени. Это солдат выражает скорбь по своим погибшим сослуживцам, склоня пред ними голову, как бы сопереживая их семьям и т.д. На мой взгляд -на оборот, то что было- вот это не совсем резонно. Памятник стоит на братском захоронении с величественным видом. С чего бы это. Победа.... Так ценой чего???

- Вы лично считаете что те кто погиб освобождая наш район удостоены именно того что сейчас установлено вместо памятника? Тогда я перестаю участвовать в дискуссии потому что видимо что то не понимаю.

--
Tigl
» 20.2.12 13:22 Профиль Посетить веб-сайт

BibliograF # Re: Памятник советскому солдату
#
Прохожий

#

Регистрация: 17.6.07
Сообщений: 40
Откуда:




 Уровень: 5
#
#
0 / 85#
#
919 / 919#
#
2 / 13#
#
Меня всегда удивляла особенность людей видеть одни и те же вещи,
но осмысливать и понимать их по-разному.
Все мы (приблизительно) одного образовательного и воспитательного уровня, но то, что добро или зло, нравственно или безнравственно, хорошо или плохо – понимаем иногда диаметрально противоположно.
dmitz, поясните, пожалуйста: какой такой ПРОСТУПОК я совершила, что лишилась Вашего уважения?
Или то, что озвучила проблему, которая показалась мне важной?
А представьте тот шок, что я испытала, когда увидела бульдозер на Братском захоронении, сносивший постамент Советского солдата. Думаю, что такие же чувства испытала не только я, но и все кто это видел. И все это в полном молчании со стороны «РЕСТАВРАТОРОВ». Затем на том месте появилась довольно странная конструкция, не сообразная памяти погибших людей, защитников нашего с Вами города.
В этой могиле нет моих родственников, но это совсем не значит, что память о них мне не дорога. В начале войны погиб мой дед. Бомба упала в дом, где он жил. Его могилой стала большая воронка. Мой отец прошел всю войну. О ней он никогда не рассказывал. Слишком тяжелыми были воспоминания. Только недавно я узнала из Наградных листов, найденных в Интернете, каким смелым и отважным человеком он был.
Вы спрашивали, чего я добиваюсь. Если по большому счету- прозрачности власти.
А конкретно, как сказал Старый солдат, восстановления исторической справедливости.
dmitz
Вы пишите, что не знаете, кто я, только догадываетесь. Так вот я тоже не знаю, кто Вы и, оказывается, даже не правильно догадывалась.
Мне казалось, что Вы являетесь представителем законодательной власти города, но Вы пишите
------Не являюсь таковым.
Так кто прячет лицо за паранджой?
Вы пишите
Внешний вид- дело вкуса.
Но только не в отношении данного монумента.
Вы пишите:
А пока это Ваше личное мнение не подкрепленное опросом.
Если бы это было моё субъективное мнение, то мы бы с Вами переписывались в «личке».
Меня поддержали все, к кому я обращалась с таким вопросом. И потом на форуме тоже достаточно людей, согласных с моим мнением.
И подписи под письмом все действительные. Специально они не собирались.
Подписались те, кто на момент написания письма был рядом. Письмо было адресовано в редакцию газеты и отнесено лично одним из авторов. Ни о какой анонимке речь не идёт.
» 20.2.12 12:55 Профиль

dmitz # Re: Памятник советскому солдату
#
Почетный житель

#

Регистрация: 14.11.05
Сообщений: 343
Откуда: Пустошка, иногда Питер




 Уровень: 17
#
#
0 / 665#
#
1264 / 1264#
#
12 / 41#
#
BibliograF

Эти фразы подразумевает то, что Вы знаете, с кем говорите. Не так ли?
------НЕТ. не подразумевает. Могу догадываться- не более. Не вижу смысла узнавать.

А это из области фантазии и неуважения оппонента!
------Уважаю людей которые не пытаются прятать лицо за паранжой. Например 80% аппонентов кидающихся в меня неприятными фразами здесь я знаю. Уважаю за то, что имеют свое мнение и не стесняются.
Уважаю Вас за ваше мнение, но УВЫ не уважаю поступок.

Когда опрос проводит человек из властных структур, иного ответа и не будет
-------Не являюсь таковым. Спрашивал у многих знакомых показывая фото. Мнения расходятся, но большинству нравится. Проведите свой опрос не опираясь на мой. Возможно ответы будут другими. ктож знает...

- но… памятник на братском захоронении ужасен.
------Повторяюсь. Подрядчик изготавливает другой памятник. Внешний вид- дело вкуса. А пока это Ваше личное мнение не подкрепленное опросом.

------Спасибо за уважение ко мне.

На форуме все под Никами, нигде более открыто ваше мнение, пока, не слышали
------Странно, форум вроде как открытый источник общения. В администрации высказываю свое мнение каждый раз, когда есть что сказать. Где еще хотите услышать?
» 19.2.12 20:02 Профиль

BibliograF # Re: Памятник советскому солдату
#
Прохожий

#

Регистрация: 17.6.07
Сообщений: 40
Откуда:




 Уровень: 5
#
#
0 / 85#
#
919 / 919#
#
2 / 13#
#
Текст письма в редакцию газеты «Вперед».

Уважаемая редакция!

На братском захоронении г.Пустошка был установлен новый памятник Советскому солдату, похожий скорее на карикатуру, чем на скульптурное изображение. Людям приходится довольствоваться слухами о его установке. Хотелось бы через газету услышать официальные комментарии от Администрации города и района.
Вопрос обсуждается на сайте «Пустошка.ru». Пока был получен ответ от одного из посетителей, что данный памятник временный и администрация заказала другой, лучшего качества, но по тому же проекту; так же было предложено за разъяснениями зайти в администрацию.
Но почему отсутствует обсуждение проекта памятника с жителями города. Эта тема дорога и близка многим (пустошанам) и не только пустошанам, но и родственникам погибших и захороненных на братском кладбище, т.к. некоторые из них так же высказали свое мнение на сайте.
Согласятся ли жители города с тем, что солдат, изображенный в скульптуре представлен в коленопреклоненной позе. На прежнем памятнике Советский солдат стоял в полный рост, что вызывало уважение, и предыдущий памятник был одним из символов города. Невольно вспоминаются недавние события в Эстонии и установленный там памятник, изображающий солдата в коленопреклонной позе вызвал волну негодования у ветеранов Эстонии и России. Его назвали "Памятник Советским солдатам, оккупировавшим Эстонию". Будут ли довольны родственники погибших воинов таким новоделом? Кому придут поклониться ветераны, школьники, гости города 9 мая, в День города?
Лично нам этот проект кажется непродуманным и случайным.

Из письма на сайт Интернета: «Уважаемые, нет дорогие люди, которым не безразлична судьба памятника, не безразлична наша совместная история. Я… внук солдата, имя которого высечено на плите мемориала в Вашем городе. Мой дед-красноармеец Гончаренко Иосиф Астапович ушёл на фронт 23 июня 1941 года из Кировоградской области Украины, оборонял Москву, воевал под Ржевом, прорывал блокаду Ленинграда на Рубеже Синявино-Мга, шёл на Запад и навеки остался на Вашей Земле. Я нашёл правду о деде весной-летом 2009 года, не без помощи Вашего Земляка TigI. И было бы глубоко символично, что и лежит он на перекрёстке трасс "Балтия" и Санкт-Петербург-Киев. Такое ощущение, что Родина и города, за которые дед проливал кровь, охватили его своими объятиями! Я приезжал в Ваш город одним днём со своим товарищем-полковником запаса Васильевым Анатолием Васильевичем. Мы полюбили Ваш край - эти леса, озёра реки невозможно не полюбить. Памятник на братском захоронении вошёл в моё сердце навеки! А теперь, стоящая на его месте конструкция-это просто позор всем нам, особенно тем, кто причастен к её установке.
С уважением к участникам и организаторам обсуждения, офицер запаса Гончаренко Владимир Александрович, город-герой Тула».

Так же вызывает сомнение материал, из которого изготовлена данная скульптура (хотя данное сооружение назвать скульптурой довольно сложно). На первый взгляд это совсем не стойкий материал, не предназначенный для памятников, и есть сомнение, что данная конструкция прослужит длительное время.
Из всего вышесказанного возникает несколько вопросов к администрации города, ответы на которые хотелось бы получить через районную газету,
- новая форма скульптуры очень спорная, возможно ли изменить, предварительно обсудив макет с жителями города через районную газету?
- материал памятника вызывает сомнение в его качестве. Какого качества и за чей счет будет переделка ныне существующего сооружения, если она будет производиться?
- какие реконструкции планируются на братском захоронении в ближайшей перспективе?
07.02.2012 г.
Жители города Пустошка: (стояло шесть подписей, без расшифровки.)
» 19.2.12 16:57 Профиль

sergey095 # Re: Памятник советскому солдату
#
Почетный житель

#

Регистрация: 7.11.05
Сообщений: 598
Откуда: Москва




 Уровень: 22
#
#
0 / 1166#
#
1492 / 1492#
#
24 / 59#
#
Раз есть письмо к администрации города, то может быть здесь опубликовать его текст? А то как-то все на эмоциях. Хотелось бы некоей определенности.
» 18.2.12 03:38 Профиль Посетить веб-сайт

Старыйсолдат # Re: Памятник советскому солдату
#
Прохожий

#

Регистрация: 25.1.12
Сообщений: 6
Откуда:




 Уровень: 1
#
#
0 / 19#
#
649 / 649#
#
5 / 9#
#
Уважаемые форумчане! Мы уже дошли до того,что со слов Dmitz стоимость памятника равна годовому бюджету Вашего города. Видимо это,действительно, монументальное сооружение, если оно равно стоимости электроэнергии годового освещения города. Не получается здравого диалога, все решения,как я понимаю, в Вашем городе принимает уважаемый оппонент Dmitz. Но одно он никак не хочет понять,что дело это не только городское,но и общественное, и государственное и вопрос этот можно и нужно поднимать. Ведь не только уроженцам этого города был установлен прежний памятник и лежат там не только жители Пустошки. Пока мы видим чиновничьий подход, инициативу нескольких неравнодушных людей и дежурные отписки.Очень грустно, что некоторые оппоненты в любом вопросе видят исключительно подвох.Смотреть-то гглубже и дальше надо.Все мы не вечны,а что останется после нас? Мы уже дошли до того,что история Великой отечественной войны трактуется как угодно, в учебниках истории этому посвящено лишь
несколько страниц, а война называется исключительно второй мировой. Нет комментариев.
» 17.2.12 15:14 Профиль

BibliograF # Re: Памятник советскому солдату
#
Прохожий

#

Регистрация: 17.6.07
Сообщений: 40
Откуда:




 Уровень: 5
#
#
0 / 85#
#
919 / 919#
#
2 / 13#
#
Говорим совершенно не по теме, но отвечаю на эмоции.

Не вижу логики, уж извините.
dmitz пишет
Чушь какая... Взрослый человек, а такое говорите.Далее ..
Но считаю, что если уж страшно говорить вслух (объявить свое мнение, обозначая себя)Эти фразы подразумевает то, что Вы знаете, с кем говорите.
Не так ли?

Цитата:наверное уж лучше анонимное письмо , чем письмо за 5-7 подписей возможно одной рукой или рукой возможно не пустошан.А это из области фантазии и неуважения оппонента!

Цитата: Мне же не стыдно объяснять свое мнение...
На форуме все под Никами, нигде более открыто ваше мнение, пока, не слышали.
А то, что некоторые люди бояться открыто ставить свои подписи, то это, скорее всего, говорит о власть предержащих, а не наоборот.

Цитата: Письмо написано от имени Пустошан.
Все подписи пустошан.
Специально подписи не собирались. Такой цели не было.

Сегодня по городу пораспрашивал людей,Когда опрос проводит человек из властных структур, иного ответа и не будет.

И поверьте, dmitz, очень хорошо лично к Вам отношусь, желаю успехов в ваших начинаниях по благоустройству города, но… памятник на братском захоронении ужасен.


Aurum Из чувства добра и справедливости, никаких других, где вы увидели желч?
Просто люди проявляют свою гражданскую позицию. А это стоит уважения.
Не так ли?
» 17.2.12 09:59 Профиль

Aurum # Re: Памятник советскому солдату

Зевака

#

Регистрация: 16.2.12
Сообщений: 2
Откуда:




 Уровень: 1
#
#
0 / 18#
#
645 / 645#
#
1 / 9#
#
А ни кто и не бросается словами. Это мое мнение- на прочитанные предыдущие комментарии. А народ в г. Пустошке - безусловно я не обобщаю под одну категорию. Я всего лишь заострила внимание, что новое воспринимается как нечто эксро... И чем находить во всем подвох, негатив, строить догатки о не целесообразном растрачивании бютжетных средств и т.д - стот подумать, а что бы ТЫ- смог сделать для района, города...да что брать так высоко- для своих близких, детей которые живут в неблагополучных семья на одной лесничной площадке с вами, для стариков- живых еще ветеранов. Что? А высказывать недовольсво, на сделанные вещи другими.....- пусть не в рамках , которые у вас в голове- так сразу желающих появляется тьма. С пониманием надо относиться к делам других, а не рубить с плеча с недовольством... И жить станет проще.....а возможно и добрее!
» 17.2.12 00:24 Профиль

dmitz # Re: Памятник советскому солдату
#
Почетный житель

#

Регистрация: 14.11.05
Сообщений: 343
Откуда: Пустошка, иногда Питер




 Уровень: 17
#
#
0 / 665#
#
1264 / 1264#
#
12 / 41#
#
От BibliograF "...Хотите наказать?"...

Чушь какая... Взрослый человек, а такое говорите. С вашим мнением я не согласен, но всегда уважаю людей у которых есть СВОЁ мнение.
Но считаю, что если уж страшно говорить вслух (объявить свое мнение обозначая себя), то наверное уж лучше анонимное письмо , чем письмо за 5-7 подписей возможно одной рукой или рукой возможно не пустошан. Мне же не стыдно объяснять свое мнение...

из всех негативно высказывающихся только Вы и IVA(с её слов) живете в Пустошке. Письмо написано от имени Пустошан. А вы делали опрос среди населения? Если "Да" то посветите нас в него. Но только независимо- не навязывая своего мнения.

А Вы чего собственно добиваетесь? Чтобы администрация поменяла памятник? Ну предположим сделаем его во весь рост так как хотите Вы, заплатим денег за новый памятник, оставим город на год без света и ремонта дорог... Какие желания у форумчан? Предлагайте. Может кто-то из Вас хочет в комитет по благоустройству или в администрации поработать? Так приезжайте. Раз мнение такое, что нынешняя администрация не справляется...

Сегодня по городу пораспрашивал людей, показывая фото старого и нового памятника из поста tigl.
---9 пустошан памятник устраивает.
---1 сказал, что старый лучше.

10 человек еще ничего не значит, поэтому завтра обязательно еще устрою соц-опрос. О результатах доложу. (никого не напрягал своим мнением- просто спрашивал плохо или нет, показывая фото.)
» 16.2.12 18:42 Профиль
страница  6 из  15 «1...345[6]789...15»
Распечатать топик 
Похожие темы #

Пользователи

Пользователи: 1 , на этом форуме:
# Всего пользователей: 1 [ Администраторы ] [ Модераторы ]
1 Анонимные пользователи
0 Зарегистрированные пользователи

Поиск

Ключевые слова:    
[ Расширенный поиск ]

Права

Вы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
XML

При перепечатке любого материала активная ссылка на сайт www.pustoshka.ru обязательна.
© tigl Пустошка.ру 2005 - 2020
Для просмотра рекомендуется разрешение 1024*768 или выше, браузер Microsoft edge, Google Chrome, Opera.
Copyright 2005-2020"
- ScarPoX Copyright 2005 - 2024 -

- Генерация страницы: 0.196843 секунд -